Оригинал взят у mas_smu в "Экспериментатор" ("Experimenter")
Оригинал взят у aleksej_cccp в "Экспериментатор" ("Experimenter")
Создание Нового мира (мира социализма, строящего Коммунизм, подлинно человеческое общество, царство свободы, говоря словами Маркса) и нового человека было (по многим и внутренним, и внешним причинам) прервано и в СССР, и в других странах Земного шара, Старый мир временно победил.
Майа Голд: Metafora jizni,genial'niy fil'm.Vse tak,kak i opisano v etom fil'me-bezdushnaia tolpa,vintiki v sisteme i t.d.Svoboda-samoe cennoe,4to mojet bit' v etoi jizni.est' k 4emu stremitsia.A knigu obiazatel'no pro4tu,spasibo.
Алексей Капустин: Свобода - да, самое ценное.
"Господа буржуазные индивидуалисты, мы должны сказать вам, что ваши речи об абсолютной свободе одно лицеме рие. В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть «свободы» реальной и действительной. [...] Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя." (Владимир Ильич Ульянов (Ленин), статья "ПАРТИЙНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ И ПАРТИЙНАЯ ЛИТЕРАТУРА", http://leninism.su/works/50-tom-12/3035-partijnaya-organizacziya-i-partijnaya-literatura.html , написана 110 лет назад.)
Именно так называется фильм производства США (2015 год), в котором рассказывается об эксперименте Стэнли Милгрэма,
"Экспериме́нт Стэ́нли Ми́лгрэма (англ. Stanley Milgram) — серия экспериментов в социальной психологии, первый из которых был описан в 1963 году психологом Стэнли Милгрэмом из Йельского уни верситета в статье «Подчинение: исследование поведения» (Behavioral Study of Obedience), а позднее в книге «Подчинение авторитету: экспериментальное исследование»[en] (Obedience to Authority: An Experimental View; 1974)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D! 0%BA%D1%8! 1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BC%D0%B0
Фильм есть на сайте: https://my-hit.org/film/415015/
Описание: "Знаменитый психолог Стенли Милграм в 1961 году провел ряд радикальных поведенческих экспериментов, в процессе которых проверялась готовность обычных людей подчиняться власти".
Фильм есть и на "Ютубе":
Из комментариев:
Natalie Natasha: 51-я минута... практически 100% испытуемых дошли 'до предела', а умники продолжают умничать об этике!!
Алексей Капустин: Я написал тут комментарий - ответ Natascha Vogt. Если сохранится мой комментарий: почитайте.
Natascha Vogt: вопрос, наверное, у каж! дого ! посмотревшего фильм: а до какого уровня дошел бы я? до конца?
Алексей Капустин: Я читал в "Википедии" статью "Эксперимент Милгрэма", нашёл и фильм.
В-третьих, да, в статье "Википедии" написано: "Участники получали денежное вознаграждение в размере 4,5 доллара за участие в эксперименте, однако перед началом экспериментатор предупреждал, что деньги выплачиваются за приход в лабораторию, и они останутся у испытуемых вне зависимости от того, что произойдёт дальше. Проведённые впоследствии исследования на 43 субъектах, участвовавших без вознаграждения, но являющихся студентами того же Йельского университета, показали схожие результаты". https ://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%8! 0%D0%B8%D! 0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BC%D0%B0
Эксперимент Милгрэма был проведён в XX веке, в капиталистической стране США (да, "Впоследствии эксперимент Милгрэма всё-таки был повторен в Голландии, Германии, Испании, Италии, Австрии и Иордании, и результаты оказались такими же, как и в США.", из "Википедии", но тоже в странах капиталистических!), то есть в Старом (капиталистическом, животном) мире и в период ЭРМ (Эры Разобщённого Мира, если использовать терминоло� �ию советского писателя, учёного, мыслителя Ивана Антоновича Ефремова). В странах социалистических мистер Милгрэм и его последователи эксперименты не проводили.
Позволю цитату: "Читая Маркса, Че приходит к той мысли, что для уничтожения товарного производства и перехода к полному коммунизму нужно создать нового человека. И дело здесь вовсе не в том, что, как пишет В.Миронов – автор послесловия к книге, Че «рассматривал революцию (в полном соответствии с философской традицией, идущей от Канта) как явление этически-нравственного ряда».!Вовсе нет. Дело в том, что сама задача развития производства при социализме встает как задача производства человека нового типа, а не «материального» производства тонн, бушелей, баррелей, литров и т.д. Чтобы человек перестал действовать как агент товарного производства, он должен перестать, выражаясь языком Маркса, быть «частичным человеком», человеком, который присвоил себе только маленькую частичку общечеловеческих способностей в рамках узкой специализации".(" Че Гевара – теоретик революции." http://aleksej-cccp.liv ejournal.com/410150.html )
"Экспериме́нт Стэ́нли Ми́лгрэма (англ. Stanley Milgram) — серия экспериментов в социальной психологии, первый из которых был описан в 1963 году психологом Стэнли Милгрэмом из Йельского уни верситета в статье «Подчинение: исследование поведения» (Behavioral Study of Obedience), а позднее в книге «Подчинение авторитету: экспериментальное исследование»[en] (Obedience to Authority: An Experimental View; 1974)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D! 0%BA%D1%8! 1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BC%D0%B0
Фильм есть на сайте: https://my-hit.org/film/415015/
Описание: "Знаменитый психолог Стенли Милграм в 1961 году провел ряд радикальных поведенческих экспериментов, в процессе которых проверялась готовность обычных людей подчиняться власти".
Фильм есть и на "Ютубе":
Из комментариев:
Алексей Капустин: "Итак, пое хали: синяя девочка"
Абсурд с первого же вопроса теста.
Natalie Natasha: 51-я минута... практически 100% испытуемых дошли 'до предела', а умники продолжают умничать об этике!!
Подобного рода эксперименты по-настоящему раскрывают человеческую сущность. Принять это-всеравно, что высказать способность проанализировать себя, а сделав это, признаться себе в том, КТО ТЫ ЕСТЬ.
Фильм глубокий.
Алексей Капустин: Я написал тут комментарий - ответ Natascha Vogt. Если сохранится мой комментарий: почитайте.
Natascha Vogt: вопрос, наверное, у каж! дого ! посмотревшего фильм: а до какого уровня дошел бы я? до конца?
не верится как -то про себя
Алексей Капустин: Я читал в "Википедии" статью "Эксперимент Милгрэма", нашёл и фильм.
На ваш вопрос, уважаемая, "а до какого уровня дошел бы я?" отвечу: ЕСЛИ бы мне предложили (допустим) участие в научном эксперименте этом (или любом подобном), я бы постарался выяснить все возможные стороны этого эксперимента и если бы выяснилось, что в ходе эксперимента человеку будет причинён ЛЮБОЙ вред (в данном эксперименте - по е го условиям ("легенде") - один из подопытных будет наказывать другого подопытного за каждую ошибку всё более сильным электрическим разрядом, диапазон от 15 В до 450 В!!!) - я бы считал своим человеческим долгом не дать этой "научной" в кавычках преступной деятельности продолжать осуществляться.
И так ДОЛЖЕН поступить ЛЮБОЙ психически здоровый человек, не зависимо от его классового, материального положения, пола, расы, возраста.
Это во-первых.
Во-вторых, ДЕНЬГИ. Участникам экспериментов (подопытным) ор� �анизаторы ПЛАТИЛИ ДЕНЬГИ, то ест! ь ста! вили подопытных в положение ПОДЧИНЁННЫХ, материально ЗАВИСИМЫХ. Те, кто соглашался на участие в эксперименте ЗА ДЕНЬГИ (то есть НАНИМАЛСЯ НА РАБОТУ): по законам и условиям ОБЩЕСТВЕННОГО БЫТИЯ (капитализма) ОБЯЗАНЫ были ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕ ПРИКАЗЫ РАБОТОДАТЕЛЯ. Но есть ПРЕСТУПНЫЕ приказы, выполняя которые сам становишься преступником.
Тупое существо, согласившееся-нанявшееся к работодателю за деньги что-то делать, но не выяснившее ДО начала работы все возможные стороны этой работы, должно было остановиться тогда, когда увидело престу� �ные цели этой работы!
В-третьих, да, в статье "Википедии" написано: "Участники получали денежное вознаграждение в размере 4,5 доллара за участие в эксперименте, однако перед началом экспериментатор предупреждал, что деньги выплачиваются за приход в лабораторию, и они останутся у испытуемых вне зависимости от того, что произойдёт дальше. Проведённые впоследствии исследования на 43 субъектах, участвовавших без вознаграждения, но являющихся студентами того же Йельского университета, показали схожие результаты". https ://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%8! 0%D0%B8%D! 0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BC%D0%B0
И результаты, полученные Милгрэмом, после проведения экспериментов: "Милгрэм уверен — в нас глубоко укоренилось сознание необходимости повиновения авторитетам. По его мнению, в проводившихся им экспериментах решающую роль играла неспособность испытуемых открыто противостоять «начальнику» (в данном случае исследователю, одетому в лабораторный халат), который приказывал испытуемым выполнять задание, несмотря на сильную боль, причиняемую «ученику». Милгрэм приводит вески е доводы, подтверждающие его предположение. Ему было очевидно, что, если бы исследователь не требовал продолжать эксперимент, испытуемые быстро вышли бы из игры. Они не хотели выполнять задание и мучились, видя страдания своей жертвы. Испытуемые умоляли экспериментатора позволить им остановиться, а когда тот им этого не разрешал, то продолжали задавать вопросы и нажимать на кнопки. Однако при этом испытуемые покрывались испариной, дрожали, бормотали слова протеста и снова молили об освобождении жертвы, хватались за голову, так сильно сжимали кулаки, что их ногти впи�! �алис! ь в ладони, кусали губы до крови, а некоторые начинали нервно смеяться." (Из статьи в "Википедии".)
Эксперимент Милгрэма был проведён в XX веке, в капиталистической стране США (да, "Впоследствии эксперимент Милгрэма всё-таки был повторен в Голландии, Германии, Испании, Италии, Австрии и Иордании, и результаты оказались такими же, как и в США.", из "Википедии", но тоже в странах капиталистических!), то есть в Старом (капиталистическом, животном) мире и в период ЭРМ (Эры Разобщённого Мира, если использовать терминоло� �ию советского писателя, учёного, мыслителя Ивана Антоновича Ефремова). В странах социалистических мистер Милгрэм и его последователи эксперименты не проводили.
Позволю цитату: "Читая Маркса, Че приходит к той мысли, что для уничтожения товарного производства и перехода к полному коммунизму нужно создать нового человека. И дело здесь вовсе не в том, что, как пишет В.Миронов – автор послесловия к книге, Че «рассматривал революцию (в полном соответствии с философской традицией, идущей от Канта) как явление этически-нравственного ряда».!
Создание Нового мира (мира социализма, строящего Коммунизм, подлинно человеческое общество, царство свободы, говоря словами Маркса) и нового человека было (по многим и внутренним, и внешним причинам) прервано и в СССР, и в других странах Земного шара, Старый мир временно победил.
"Мировая капиталистическая система в целом созрела для социальной революции", объективные законы общественного развития существуют. Это созревание-дозревание и революционное преобразование мира можно отсрочи ть (с помощью всевозможных мер, к�! �торы! е лихорадочно придумываются и применяются господами капиталистами), но остановить ход истории нельзя", я это писал год назад http://aleksej-cccp.livejournal.com/410638.html
Майа Голд: Metafora jizni,genial'niy fil'm.Vse tak,kak i opisano v etom fil'me-bezdushnaia tolpa,vintiki v sisteme i t.d.Svoboda-samoe cennoe,4to mojet bit' v etoi jizni.est' k 4emu stremitsia.A knigu obiazatel'no pro4tu,spasibo.
Алексей Капустин: Свобода - да, самое ценное.
Человеческая, не животная свобода.
"Господа буржуазные индивидуалисты, мы должны сказать вам, что ваши речи об абсолютной свободе одно лицеме рие. В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть «свободы» реальной и действительной. [...] Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя." (Владимир Ильич Ульянов (Ленин), статья "ПАРТИЙНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ И ПАРТИЙНАЯ ЛИТЕРАТУРА", http://leninism.su/works/50-tom-12/3035-partijnaya-organizacziya-i-partijnaya-literatura.html , написана 110 лет назад.)